איך חברת קהילה חסכה 164,281 שקלים ב-5 דקות בזכות דמי ניהול - פנסיה

יש לך חיסכון פנסיוני?

קרן השתלמות?

חושב להשקיע בקופת גמל להשקעה?

אולי פוליסת חיסכון?

בכל אחד מהמוצרים האלה גובים מאיתנו “דמי ניהול”.

דמי הניהול האלה יכולים להצטבר לסכומים דמיוניים של מאות אלפי שקלים ולעיתים אפילו מליוני שקלים במהלך חיינו!

לא יודע מה איתכם אבל עבורי אלה סכומים משמעותיים ולכן כדאי שנעשה קצת סדר ונקדיש כמה דקות כדי להבין את דמי הניהול אותם אנחנו משלמים.

לגופים הפיננסים יש נטיה לנסות לסבך דברים כדי שלא נבין במה מדובר, לגרום לנו להתייאש ולהרים ידיים וככה להרוויח סכומי כסף אדירים על גבינו.

בשביל זה אנחנו פה, בשביל לעשות סדר!

לא פעם ולא פעמיים נתקלתי במקרים של אנשים שמשלמים דמי ניהול מגוכחים ויקרים בצורה לא מרתיחה, פשוט כי לא ידעו, אף אחד לא אמר להם.

מקרה אמיתי מהקהילה שלנו בו חברת הקהילה חסכה 164,281 (בסימולציה שמרנית) בזכות חיסכון בדמי ניהול, אגב זה לקחת לה 5 דקות שיחה כדי לקבל את דמי הניהול האלו.

למה גובים מאיתנו דמי ניהול בכלל?

דמי הניהול הם הדרך של הגוף הפיננסי לגבות תשלום עבור ניהול הכספים שלנו.

הגופים האלה בעצם מנהלים עבורנו את הכסף (עובדים בשבילנו) ומשקיעים אותו בשוק ההון, מחליטים מה לקנות ומה למכור ומתי ודואגים לכספים שלנו.

אפשר להתווכח אם הם עושים את זה בצורה טובה או לא אבל בשוק התחתונה דמי הניהול הם הדרך שלהם לקבל תגמול עבור עבודתם.

לכן בבסיס יש הגיון ברעיון מאחורי דמי הניהול, הרי אף אחד לא אוהב לעבוד בחינם.

ועדיין האינטרס שלנו בתור צרכנים הוא לשלם כמה שפחות דמי ניהול ולהפנות כמה שיותר כסף להשקעות שלנו.

כפי שראינו קודם גם חיסכון קטן יכול להיות משמעותי מאוד לטווחים ארוכים ובסכומים כסף גדולים, כל מי שלקח אי פעם משכנתא ושיחק מעט עם המספרים ראה את זה, במיוחד שהכסף הזה יכול לעבוד ולייצר תשואות בשיטה של ריבית דריבית. 

איזה סוגים של דמי ניהול קיימים ואיך מחשבים אותם?

דמי ניהול מהפקדה – סכום באחוזים שנגבה מאיתנו כחלק מכל הפקדת כסף למכשיר הפיננסי (לרוב הפקדה תהיה חודשית).
דוגמא –
הפקדה חודשית לקרן הפנסיה בגובה של 3,000 שקלים ודמי ניהול מהפקדה הם 2%
החישוב יבוצע בצורה הבאה –

3,000*2% = 60 שקלים.

כלומר בכל הפקדה שלנו התשלום עבור דמי ניהול יהיה 60 שקלים כדמי ניהול.
זה אומר שלחיסכון שלנו יכנס 2,940 שקלים ולא 3,000.

*חשוב לציין שזה לא כל כך מדויק דווקא בחיסכון הפנסיוני משום ששם יש עלויות נוספות עבור כיסוי ביטוחי.

* דמי ניהול מהפקדה נהוגים בעיקר במוצרים של החיסכון הפנסיוני (קרן פנסיה וביטוח מנהלים).

לא נהוג לגבות דמי ניהול מהפקדה במכשירים הפיננסים האחרים – קרן השתלמות, קופת גמל להשקעה ופוליסת חיסכון.

דמי ניהול מצבירה/חיסכון – סכום באחוזים שנגבה מאיתנו כחלק מסך הכספים הצבורים (סך החיסכון) שלנו במכשיר הפיננסי.
חישוב דמי הניהול האלה נעשה על בסיס שנתי אך הם נגבים כל חודש, כן אני יודע הניסוח קצת מבלבל אבל הנה דוגמא שתעזור להבין.

דוגמא –
נניח שיש לנו קרן השתלמות עם צבירה של 100,000 שקלים ודמי ניהול של 0.6% מצבירה.
דמי הניהול יגבו הצורה הזו –
בחודש הראשון – 100,000*0.6%/12= 50 שקלים.
החלוקה ב-12 נעשית מכיוון שכפי שאמרנו אלה דמי ניהול שנתיים (12 חודשים בשנה) אך הגביה הגביה נעשית כל חודש.

בחודש השני – נניח שהפקדנו 1,000 שקלים אז יש לנו סה”כ 101,000 שקלים (נניח בצד לרגע את דמי הניהול שנגבו מאיתנו בחודש הקודם לצורך הפשטות, לעקשנים אפשר להניח שהרווחנו את הסכום הזה כתשואה).

דמי הניהול שנשלם בחודש השני – 101,000*0.6%/12 = 50.5 שקלים.
וכך הלאה בהתאם לסכום הנצבר בחיסכון שלנו.

כדאי לדעת שיש מקסימום לגובה דמי הניהול והחברות לא יכולות לגבות כמה שהן רוצות.

כמובן שאין שום סיבה שתשלמו את דמי הניהול המקסימליים, ועדיין כדאי להכיר אותם:

• קרן פנסיה –עד 0.5% מהצבירה ו-6% מההפקדה.
• קופות גמל (חיסכון פנסיוני, לא קופת גמל להשקעה) – עד 1.05% מהצבירה ו-4% מההפקדות.
  אך כפי שאמרנו נהוג לגבות רק דמי ניהול על הצבירה ו-0% על הפקדה, בייחוד בקופות החדשות, שנפתחו מאז 2015.
• ביטוח מנהלים – עד 1.05% מהצבירה ו-4% מההפקדות.
• קרן השתלמות – דמי ניהול מצבירה בלבד בגובה 2%.
• פוליסת חיסכון – בדומה לקרן השתלמות, דמי ניהול מצבירה בלבד בגובה 2%.
• קופת גמל להשקעה – בדומה לביטוח מנהלים עד 4% מהפקדה ו-1.05% מצבירה.

איך אני יודע אם אני פראייר או לא? כמה אני משלם בכלל? האם אני משלם דמי ניהול גבוהים?

בעקרון דמי הניהול משתנים בין סוגי מכשירים ובין הגופים השונים לכן קצת קשה לבצע השוואה מדויקת.

עם זאת בדוחות הרבעוניים שהגופים הפיננסים שולחים לנו אחת לרבעון ופעם נוספת פעם בשנה (כן אלה שאתם אף פעם לא פותחים…) כתוב בדיוק כמה אנחנו משלמים ואפילו כתוב מה דמי הניהול הממוצעים ששאר האנשים משלמים באותו גוף (הממוצע לא רלוונטי לגופים והמכשירים האחרים).

בתמונה – דוגמא מדו”ח רבועני לדמי ניהול ב”קופת גמל להשקעה”.

ניתן לראות שהבעלי של הדו”ח משלם 0.5% דמי ניהול מצבירה (חיסכון) והתשלום הממוצע הוא 0.67%.

רוצים השוואה אמיתית מהשטח ולא ממוצע יבש?

עשינו סקר בקהילה שלנו ואנשים שיתפו כמה הם משלמים ובאיזה גוף (לינקים לפוסטים בתחתית הכתבה).

האותיות הקטנות גירסת דמי ניהול

מכירים את זה שיש “אותיות קטנות” ולוקחים מאיתנו כסף מבלי שנדע?

זה קורה בכל מיני תחומים, בעולם של דמי ניהול קוראים לזה “הוצאות ניהול השקעה”.

הוצאות ניהול השקעה –

בניגוד לדמי ניהול מהפקדה ומצבירה, כאן אין לנו שליטה על דמי הניהול ואנחנו לא יודעים במדויק מה יהיה גובה דמי הניהול, זה תלוי לגמרי בגוף המנהל ומשתנה בין שנה לשנה.

מדובר בהוצאות ההשקעה של הגופים הפיננסים ובתשלום שלהם לגופים אחרים באמצעותם הם משקיעים כמו ברוקרים זרים למסחר בחו”ל וכדומה.

מדובר על דמי ניהול מצבירה המתווספים לדמי הניהול שתיארנו קודם והם מתחלקים שווה בשווה בין כל החוסכים ללא יכולת משא ומתן.
כדאי לדעת שהם מוגבלים עד 0.25%.

כמו העמלות הקודמות גם זה מופיע (באותיות הקטנות) בדו”ח הרבעוני והשנתי שנשלחים אלינו.

לחישוב דמי הניהול שלכם בצורה נוחה אפשר להשתמש במחשבון הרשמי של רשות שוק ההון – https://nihul.cma.gov.il/

“אוקיי אני רץ להעביר את החיסכון שלי למקום עם דמי הניהול הנמוכים ביותר!”

רגע!

כדאי לדעת שדמי הניהול הם לא הדבר היחיד שצריך להסתכל עליו כשבוחרים מכשיר חיסכון וגוף פיננסי שינהל עבורנו את הכסף.

יש קריטריונים נוספים לבחון כשניגשים לבחור גוף השקעה כגון: תשואות העבר, רמת שירות, היכולת לקחת מינוף על חשבון הכספים ועוד…

זה נושא לכתבה שלמה ואחרת ולא נכנס לזה כאן כרגע אך חשוב לי להתעכב על נושא אחד, תשואות העבר.

לא פעם כשדיברו איתי על דמי ניהול שמעתי את המשפט הבא –

“אין לי בעיה לשלם יותר דמי ניהול כי אני מקבל יותר תשואה!”

בעקרון זה נכון, גם לי אין בעיה לשלם 0.2% יותר דמי ניהול בשנה אם הייתי יודע בוודאות שאקבל תמורת זה תשואה עודפת של 2% בשנה.

העניין הוא שאי אפשר לדעת בוודאות מה יקרה בעתיד (נראה לי שהמשפט הזה לא מחדש פה כלום לאף אחד אבל עדיין חשוב להגיד) ותשואות העבר לא בהכרח מעידות על תשואות העתיד.

במילים אחרות זה שתשלמו דמי ניהול גבוהים יותר לא מבטיח שתקבלו תשואות גבוהות יותר.

אין בעיה להשוות תשואות עבר ולראות מי הגופים המובילים בתשואות בשנים האחרונות וללכת איתם, גם אם זה עולה לנו קצת יותר דמי ניהול, רק חשוב להכיר שהיסטורית אי אפשר לדעת וזה סוג של “הימור על הסוס המנצח”.

בנוסף בשנים האחרונות יש יותר ויותר מכשירים “עוקבי מדד” אשר עוקבים אחרי המדדים המובילים כמו הסנופי (S&P 500) ומדדים מובילים אחרים שם לרוב גם דמי הניהול נמוכים יותר (כי כמעט ואין ניהול אלא מדד לעקוב אחריו).

בשורה התחתונה אני יודע דבר אחד –

דמי ניהול זולים יותר זה משהו ודאי, תשואות גבוהות יותר זה לא ודאי.

מכאן תעשו עם המידע הזה מה שאתם רוצים ותבחרו לאיזה צד אתם משתייכים.

נקודה חשובה בנוגע לדמי ניהול ובאופן כללי על עולם הפיננסים

בהרבה אנשים נוצר הרושם שהעולם הפיננסי הוא “לא שוק”, אי אפשר להתמקח על עמלות פשוט כי “ככה זה וזהו”, זה קורה כי לרוב במוסדות הפיננסי עובדים אנשים מכובדים עם חליפות שעושים רושם מאוד רציני.

אבל זה לא נכון!

כלומר כן, אלה אנשים מכובדים ורציניים אבל העולם הזה הוא שוק לכל דבר ועניין, וכמו בשוק אפשר להתמקח ולנהל משא ומתן על התנאים!

“אבל איך אפשר להתמקח איתם? אלה גופי ענק והם גדולים וחזקים, אני לא מזיז להם”

בדיוק בשביל זה אנחנו פה!

כקהילת הפיננסים הגדולה בישראל אנחנו מצליחים להשיג הטבות בלעדיות לחברי הקהילה בגובה דמי הניהול במוצרים השונים – קרן השתלמות, קופת גמל להשקעה, קופת גמל לתגמולים ופיצויים, פוליסת חיסכון.

שווה לעקוב אחרי ההטבות שלנו פה (משתנה כל הזמן) – הטבות

סקר השוואת דמי ניהול בקהילת “ידע שווה כסף”

חיסכון פנסיוני – https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/permalink/2559702860919109/

קרן השתלמות –

https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/permalink/2480011992221530/

קופת גמל להשקעה –

https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/posts/2399952586894138/

נכתב על ידי בר נעמני – מייסד קהילת הפיננסים הגדולה בארץ בפייסבוק – “ידע שווה כסף – לי זה עולה יותר” https://www.facebook.com/groups/2210028712553194/

* אין לראות באמור לעיל משום המלצה לביצוע פעולות ו/או ייעוץ השקעות ו/או שיווק השקעות ו/או ייעוץ מכל סוג שהוא. המידע המוצג הינו לידיעה בלבד ואינו מהווה תחליף לייעוץ המתחשב בנתונים ובצרכים המיוחדים של כל אדם. כל העושה במידע הנ”ל שימוש כלשהו – עושה זאת על דעתו בלבד ועל אחריותו הבלעדית. החברה ו/או הכותבים מחזיקים ו/או עלולים להחזיק חלק מן הניירות המוזכרים לעיל.